Роддом: путеводитель и инструкция по применению

roddom

Марьяна Олейник, доула: Наверное, самое частое, что я делаю в своей работе — это закрывание родов. Большая часть приходящих ко мне женщин — травмированы родами в роддоме. То, что они рассказывают, для них — уникально, соткало именно их роды, отложило свой отпечаток вины и неудовлетворенности материнством. Мне же очевидно — из их рассказов, и из моего опыта сопровождения в роддомах, — что есть тенденции, есть классические психологические манипуляции, с помощью которых врачи добиваются сиюминутных и необходимых им результатов, совершенно не задумываясь, какой след оставляют атмосфера, интонации, обращение и конкретные слова в душе каждой матери.

Целью этого текста является собрать по возможности классические «крючки» и развилки в родах, от которых больно потом, чтобы вы, роженицы, могли ориентироваться и совершать свои выборы в родах сознательно.

Итак, вы попадаете в роддом. Чем раньше вы там оказываетесь, тем больше вероятности вмешательств. Основная ценность там — скорость и результат. Над тем, ЧТО, а не КАК. Главное СЕЙЧАС, а не как это ПОТОМ — в развитии.

Если вас положили заранее, то в день, поставленный как Предварительная Дата Родов (ПДР), если ваш малыш не решил появляться по часам, вам начнут строгими интонациями рассказывать о перенашивании, о том, как это вредно малышу. Что он уже готов родиться, и ему просто что-то мешает, и это опасно для жизни (гипоксия, крупная голова и прочие осложнения), поэтому просто необходимо роды простимулировать.

На самом деле в подавляющем большинстве случаев никакой угрозы нет даже близко, потому что человек — не часы, и у каждого есть свои ритмы, свой темп созревания, а роды запускает именно ребенок, выделяя в кровоток матери вещество, сигнализирующее о том, что он готов совершить свой первых вдох, а его органы готовы для жизни в нашем пространстве. И это очень важно, когда процесс родов запускает сам ребенок — это значительно снижает риск необходимости реанимации после родов, а также того, что родовой деятельности после стимуляции так и не будет. Срок рождения ребенка размыт в среднем с 38-ой недели по 42-ю. И это все норма. Но может быть и раньше, и позже.

Когда роды запускают — касторкой ли (это так естественно, что вы!), гомеопатией, и наконец — гелями для размягчения шейки, проколом пузыря и препаратами, стимулирующими схватки, — стимулировать придется скорее всего — все. Сначала схватки, а будучи стимулированными, они будут куда более болезненными, чем в естественном, спродуцированном самим телом варианте, понадобится эпидуральная анестезия или иное обезболивание. После эпидуралки потуги обычно ощущаются весьма плохо, вытужить не получается, и тут привет надавливанию на живот, вакуумному экстрактору, эпизиотомии (разрезу промежности), щипцам и проч. А отсюда — травмы шейного отдела, черепно-мозговые, а отсюда задержки развития, неврологические проблемы и куча еще всего — «невинного» и очень даже «винного».

Сразу скажу, я не пугаю. Я рассказываю вполне реальные вещи, которые пусть случаются и не всегда, но практически всегда. Пусть не все, но что-то да случится. Потому что без последствий такие грубые нарушения и вмешательства природа не любит. Не потому что просто «не любит», а потому что есть строгие законы физиологии, обойти их нереально.

В общем, не ложитесь в роддом заранее.

Если в этом есть необходимость по состоянию здоровья, не соглашайтесь на стимуляцию родов. Да, вы уже устали носить, а врач говорит, что ребеночек давно готов, но все-таки…

Единственным адекватным показателем, как там ребеночку и не страдает ли он — являются КТГ и УЗИ. Вот на них можно опираться в своем решении. (Если врачи, трактующие их вам, не в сговоре с врачом. А то «койка-место — занимаете долго, а у них там полно таких как вы».

Если вы попали в роддом в связи с уже начавшимися родами, то есть на схватках, или после отхождения вод, вам предстоит такое прекрасное место как приемное отделение. В нем вас осматривают, заполняют карту, принимают документы, а также совершают следующие процедуры, о которых наслышаны все — бритье лобка и клизма. Поговорим об этом.

Каковы особенности приемного отделения: вежливы там редко, церемонятся еще реже. Это вы внезапно променяли уют и покой своего дома на казенное помещение, и у вас стресс да плюс схватки, которые могут быть и болезненными уже. Они, «таких как вы» — десятками в день принимают, потому чувствительность к вашему состоянию почему-то посчитали, что можно потерять, и потеряли.

Задавать вопросы вам будут те, на которые вы отвечали в беременность и возможно не раз. «Первый день последний менструации», «Какие роды по счету», «Половая жизнь с какого возраста», «Аллергия на препараты»… Отвечать: «Там в обменке все написано» — бессмысленно, они все равно почему-то это спрашивают.

Спрашивать будут независимо оттого, схватка у вас сейчас или пауза между. А вот тут вы как раз вполне можете проявить заботу сами о себе — и вежливо сказать: «Подождите, пожалуйста, схватка». Говорить стоит спокойно, уважительно, но не просяще. Это как-то из воздуха улавливается, что если вы просите, значит, своих прав не знаете, а значит, дурить вам голову и наглеть можно сколько вздумается.

Клизма

На самом деле необходимости делать клизму нет. Природа и так предусмотрела это, и за несколько дней до родов, за неделю или в последний день, а может уже в сам день, но на ранних схватках — запустила чистящий кишечник процесс. Если там что-то недовышло, то обычно там пережимается, и ничего не выйдет. Если же выходит, что тоже не редкость (50 на 50) либо выйдет либо нет — такое может случиться вообще независимо оттого, делали клизму или нет. Так что смело можно тут соврать: клизму я сделала дома.

Ни к чему вам — какать при всех за шторкой в проходной. Вдохновляющего настроения на прекрасное событие в жизни вам это точно не создаст. А результат непредсказуем и для вас непринципиален. Ну обкакаетесь даже если, что они, не видели что ли этого никогда? Вообще-то, это часть их работы) Нормальные врачи тихо и ничего не говоря роженице — убирают. Ненормальные — говорят гадости, которые больше говорят о них, чем о вас.

Бритье лобка

Ну тоже понимаете, что это для удобства врачей, да? Если бы малышу или для родов в этом бы была природная необходимость, мы бы к 40й неделе там бы линяли и лысели. Потому лучше всего постараться сделать это дома — в спокойно обстановке, мужа можно попросить. И вообще — превратить это впослествии в ласки…

Предродовая палата. Схватки

После приемного отделения вас провожают в предродовую палату. В зависимости от того, контрактница вы или нет — будет она одиночная или нет. Туалет как правило в коридоре. Но это не значит, что вы обязаны туда ходить. Можно взять с собой одноразовые пеленки и писать на них, прокладывая между ног. Можно использовать те пеленки тканевые, что выдают там.

С собой в зависимости от роддома, от врача, от людей в приемном отделении в конкретный момент времени — разрешают взять по-разному. Сложно угадать. И углядеть в этом логику тоже, честно говоря.  Берите больше: что повезет, то повезет, остальное увезут назад родственники.

Если вы с мужем, сестрой/мамой/подругой/доулой, пусть с собой берут они — водичку «для себя». шоколадку «для себя», также можно эфирные масла и наушники. А музыку в телефон закачать. Вообще стоит придумать, какой микромелочевкой вы могли бы создать себе невидимый кокон там, напоминающий вам о доме.

Когда я сопровождаю в роддоме, я стараюсь использовать запахи — они создают атмосферу, помимо ароматерапевтического эффекта для состояния роженицы, болевых ощущений и прочего. Включать музыку и выключать свет между заходами врача и акушерок.

Вам прилепляют КТГ и говорят лежать. Вы сколько угодно могли договариваться о свободном поведении в родах, но ведь тут такое дело — сердце ребенка надо послушать, понаблюдать, а это возможно только в горизонтальном положении и чаще всего- просто на спине — САМОМ нефизиологичном и болезненном положении для родов.

Если вы не проявите инициативу, жить вам с КТГ все роды скорее всего. Врачей-то это не напрягает. Так что есть смысл спросить — на сколько по времени его поставили? Ведь вам хочется и позу поменять вообще-то. Это —  вид намека. Можно и прямо — какова необходимость слушать его все время, разве есть показания у меня какие-то? И настоять, мягко, чтобы сняли.

Ставят катетер. Сначала просто так, «на всякий случай», чтобы в экстренной ситуации не терять время на поиск вены, а то и в принципе была возможность ее найти (в случае кровотечения это может быть уже непросто, а то и невозможно).

Оправданное, безусловно, действие. Однако по факту используется оно часто действительно так стремительно, что женщина либо не замечает в момент закрытых глаз между схватками-потугами, как туда что-то подлили (ввели в кровь препарат), либо замечает по факту.

«Что в меня вкололи?» — Витаминчики/глюкозу. Это наиболее частое название синтетического окситоцина, который стимулирует схватки, делая их интенсивнее и болезненнее, что в свою очередь:

а) приводит к необходимости обезболивания;

б) блокирует выработку собственного окситоцина — гормона любви и привязанности к малышу;

в) нарушает весь ход естественных родов. Необходимость реальная в нем возможно и есть, когда вообще НЕТ схваток или потуг.

Но и тут есть засада.

На полном раскрытии действительно все может резко остановиться: схватки, идущие по минуте через минуту,  родовой поток — все-все. Пауза. И потуг нет. В естественных родах — это происходит часто: пауза между схватками и потугами. Она может длиться 10 минут, а может и час. Организм просто отдыхает перед финальным аккордом родов, самым трудным трудом.

В роддоме этому периоду быть не дадут, назвав его патологией. Там большинство людей патологию только и знают, физиологию они и не видели (домашние роды без вмешательств в здоровых для роженицы условиях). Я без злости это пишу, жалко интонаций в тексте не передать. Я скорее с грустью констатирую факт. Хотя вот недавно группа акушерок и врачей именно из 15-го роддома Москвы ездили к Мишелю Одену на семинар, что вдохновляет и говорит о том, что уже есть те, кто знают о физиологии родов, и это прекрасно.

На схватках вам будут настоятельно предлагать эпидуральную анестезию. Обоснования будут самые сладкоречивые: «Ты отдохнешь», «Пока ты напрягаешься и зажимаешься от боли, шейка не раскрывается. Мы уберем боль, и сразу пойдет раскрытие», «А что ты думаешь, малышу там хорошо? Ему там трудно, подумай о нем, сколько можно уже его мучить» — и так вы соглашаетесь и на стимуляцию, и на обезболивание. Они в паре как правило.

По факту эпидуралка в родах часто рассчитана дозировкой неточно (это действительно сложно угадать, организм каждой женщины индивидуален). И — либо ее не хватает, и боль возвращается резко, непредсказуемо, а вам сообщают, что вкалывать больше нельзя, так как уже полное или почти полное раскрытие, а эпидуралку на потугах нельзя. И вот вы оказываетесь оглушены волной боли. В то время как если бы обезболивания не было, боль нарастала бы постепенно, а организм в ответ бы на нее вырабатывал эндорфины — естественное обезболивание. Его не становится, если в крови искусственное.
(Постепенно нарастала — но тут важно сказать, что есть моменты, когда она совершает скачки, на которые и кажется «что я не выдержу», и вы согласны на обезболивание. На самом деле нужно просто потерпеть несколько схваток, а дальше ощущение стабилизируется и становится переносимым. Об этом подробно можно читать «Три этапа сомнения в родах».

Либо с эпидуралкой переборщили, и тогда потуги не ощущаются, или ощущаются очень слабо, потому не получается тужиться.
Предлагать могут на слабых еще схватках «поспать», «отдохнуть, набраться сил», вкалывая так называемый акушерский сон, содержащий в себе промедол, наркотическое вещество.

Прокол пузыря

С ним все просто, если воды у вас не отошли раньше (что происходит редко, у большинства пузырь самопроизвольно вскрывается лишь на переходных схватках или в потугах), его прокалывают. Всем и всегда.

Два варианта: прокалывают «по умолчанию» в прямом смысле слова — ничего не сказав, в момент осмотра.

Прокалывают с вашего же на то разрешения, сказав волшебные слова «В нем уже смысла нет, он свое отслужил. Сейчас он только мешает». Скажите же, пожалуйста, если он уже мешает, почему же он все еще там есть? Есть сведения, что прокол пузыря может повлиять на то, что истинный узел (летальный исход), если он есть, затягивается без вод. Нам неизвестно что и как там внутри, и УЗИ при этом не гарант. И если что-то еще есть у нашего тела в родах, значит, у него есть какая-то функция.

Потуги

Попробовать тужиться самой дают несколько раз. То есть если ты не выстрелила ребенка как ракету, значит потуги твои «неэффективные». Если эпидуралка была, и потуги не чувствуешь, — тоже. Если организм взял передышку — тоже. Если ребеночек крупный, а потому чтобы пройти родовые пути, ему нужно многократно приспособиться, следовательно потуги будут долгие — тоже.

Но тут и звучат классическое:

«Ты жалеешь себя»
«Соберись, ты что, не баба? Все бабы нормально рожают, а ты?»
«Пожалей ребенка, он там страдает»
«Ты не понимаешь, что он там может умереть?»

Вам видно, что здесь используют все запретные приемы:

а) манипуляция страхом за жизнь ребенка,

б) за его здоровье,

в) давление на вашу состоятельность как женщины, как матери.

И именно после этих слов, звучащих практически в каждый родах — женщины чувствуют несправившимися, недостаточно женщинами, недостаточно матерями, мучаются чувством вины и неполноценности.

Если же эти женщины ходили на «естественные» курсы, то они оказываются вообще между двух огней. Врачи путем нажима на вину склоняют к вмешательству, а применив его, она уже виновата перед «естественностью» и тоже типа сама нанесла вред ребенку. В общем, куда ни кинь, везде виновата только сама мама. И как, КАК я в этом месте я злюсь на всех, кто ведут женщин в беременность и в родах. На тех, кто потом презрительно говорит гордящейся своими родами женщине — что гордиться тут нечем, за тебя родили, на тех, кто приходит в послеродовую и говорит «А что ты так плохо рожала?»

Запомните!!! Не бывает «плохо рожала», бывают — плохо созданные условия, чтобы рожала хорошо!
Запомните. Не бывают нездоровые роды. Бывают здоровые реакции тела на нездоровые к нему манипуляции.

Что тут можно сделать?

Пропускать мимо ушей. Тужиться как тужится. На потугу. В потугах они предлагают тужиться на задержке дыхания. Соответственно рот не открывать и не кричать. Я даже не знаю, что на это сказать. Кроме того, что если бы я не выдыхивала в потугах своего 4,5 кг  сына — порвалась бы вдрызг, а так — ничего вообще. Если бы не опиралась на звук, я не знаю, куда делала бы мощь того, что шло через меня. И я 9 случаев из 10 в естественных родах — женщины рычат в потугах, кричат — это наверное, инстинкт.

Они как заведенные предлагают «какать» и «надувать тугой шарик».
А я не понимаю,  как самое главное, что может быть в жизни женщины — «выкакивается». или сравнивается вообще с каким-то неуместным тут предметом.
Выдыхайте вниз. Совершайте выталкивающие движения в место, которое это просит больше всего — и это отнюдь не попа.

Что еще я хочу сказать о процессе родов.

В период схваток к вам время от времени заходят посмотреть раскрытие и результаты КТГ, чаще акушерка. чем врач. На потугах, как правило, активизируются и тот, и другой. А то и большее количество народу. Рожают в родовом блоке, на кресле, чаще всего, если не по специальному на естественные роды контракту.

В момент рождения каждой второй делают эпизиотомию — разрез промежности. Обоснование одно — «чтобы помочь ребеночку родиться. Ты бы и так порвалась, а так зашивать удобнее». И то, и другое — вранье. Когда ребеночку ну никак не пролезть просто так — он рвет. Рванные раны может и неудобнее зашивать, зато заживают они проще и безболезненнее. В большинстве же случаев женщины, рожающие без стимуляции, то есть на интенсивности своих потуг (организм же сам себе не враг, и инстинкт самосохранения никто не отменял), и тужась на потугу сообразно силе, которая диктуется ее же телом — не рвется.

После родов

После родов ребенка либо чисто символически, либо подольше выкладывают на вас. Ребенок рождается стерильным, и бактериями заселяется в первый час после рождения. Постарайтесь задрать рубашку так, чтобы он лег на вас кожей к коже.

Про неперерезание пуповины в принципе можете даже не надеяться. Максимум минуту подождут. Если не обрежут, там пережмут сразу же.

Старайтесь быть с ребенком голосом, словами, что льются из души. Не стесняйтесь никого. А еще лучше — загляните ему в глаза, он видит. Как раз на расстоянии от вашей груди до глаз — прекрасно он вас видит. И запечатлевает (отсюда понятие импринтинга. Тот, кого увидит, того и запоминает подсознание ребенка как мать. У зверей это совсем примитивно, у людей есть социальный фактор, но и физиологический имеет значение.

Дальше малыша уносят на обработку и под лампу греться, а вам затем приносят спеленутым в тыщу одеял столбиком. Здесь уже на свое усмотрение действуйте, конечно. Но не забывайте, что ребенку нужна мама.

Вам надавят на живот, потянут за пуповину, вытащат плаценту. Самостоятельно ей рождаться не дают. Дальше зашить разрывы. И лед на живот. (Необходимости в котором нет абсолютно).

Дальше послеродовое

Если вы не ели все роды, а перед этим была ночь и вы тоже не ели, а сейчас вечер, и все в роддоме уже поужинали, вам предстоит титанический голод. Потому что после родов есть хочется как правило. Так что ешьте в родах и до при любой возможности, протащите с собой в послеродовое хоть какую-то еду.

Молоко приходит не сразу. Это не значит, что у вас его нет или что оно не придет. У вас есть молозиво, которое при нажатии вам может не выделиться, а ребенку при правильном захвате — вполне и очень даже. В бешеных количествах оно не водится, но его состав такой, что оно очень высыкокалорийное. Молоко же приходит на вторые-третьи сутки, при этом сопровождается либо эйфорией, либо в депрессией. Берегите себя в эти дни. От всех неприятных для вас контактов и событий — ранить глубоко способна в этот период любая мелочь.

Выбирая хорошего врача и хорошие естественные роды, подумайте о том, чтобы и послеродовое в этом учреждении тоже было естественным. Это не всегда взаимосвязано. Можно чудесно родить (насколько это возможно в таком чудесном месте, как роддом), но при этом оказаться разлученной с ребенком после. И наоборот.

Выбирайте роддома и конкретных врачей.

Утверждать, что» У меня все будет хорошо!», даже в домашних родах глупо, а в случае родов в роддоме — просто бессмысленно. Говорить — я знаю свои права и имею право на отказ от медицинского вмешательства, а также на разъяснение назначения той или иной манипуляции — это одно, по факту же оказывается фарсом. Когда вы, сломленная болью и мутным сознанием, на чужой территории, где десятилетиями складывались правила, их правила, и этих «их» там много вокруг вас и они давят, используя при этом умные медицинские термины, напирая на угрозу жизни ребенка, а определить вам решительно невозможно — есть она на самом деле или нет… — сложно не подчиниться. Поэтому есть смысл идти к конкретным врачам в конкретные учреждения. Есть смысл туда идти с мужем, готовым напоминать вам о ваших желаниях, связанных с родами, в моменты развилок, готового остановить грубость. Либо идти туда с человеком, который в теме и поможет сориентироваться — со своей акушеркой или доулой.

Понятие «хороший врач» у каждого свое. Спрашивайте у того, кто его вам рекомендует — по какому параметру он хороший, в чем «хорошесть» проявляется.

Не идите в роддом бороться — это бесполезно и вы проиграете. Свои же роды проиграете, не собираясь ставить их на кон. Не идите туда, сдавшись течению обстоятельств, — ощущение обманутости и непрожитости чего-то очень важного, упущенности — будет. Страйтесь идти туда, в сотрудничество. Зная свои права, помня свои желания, но уважая склад той системы и ее правила, в которые вы же сознательно и пришли за помощью.

(А еще лучше — старайтесь туда не попадать. Сейчас не каменный век, и родить дома можно вполне безопасно, обеспечив себе всю необходимую подстраховку дома).

Добрых, радостных родов вам!

  • Марьяна, отличная статья. Я так рада, что живу не в России — у нас многое и многое проще! Ну конечно же есть человеческий фактор и порой некоторые врачи валяют «по старинке», но… Во-первых у нас не кладут «перед ПДР» на санпросветподго товку )), однажды врач ждала родов до 44 недели и родили мы презамечательно ! Во-вторых, по протоколу у нас отменены бритье и клизмирование. В-третьих, у нас очень мало роддомов с предродовой и послеродовой. В-четвертых, наши врачи в основном осведомлены о фазе замедления. В-пятых, потуги 2 часа уже к счастью никого не пугают. Вертикальные потуги у нас регламентирован ы приказом Министерства, однако на практике выцыганить их крайне сложно. ((( Часто врачи просто запугивают и убалтывают — и роженица-таки плюхается на спину и задирает ноги… но то такое. Зачастую потугами руководят, но было пару раз и шоу, когда акушерка даже рукой не прикоснулась ни к ребенку, ни к маме — так сам и выскользнул — с двойным тугим обвитием и ручкой возле щеки! )) Разрывов естественно не было 😉 Пуповину часто ждут, но проследить можно не всегда (( Ребенка выкладывают на два часа. И — тадам! — у нас можно подписать согласие на ЕСТЕСТВЕННЫЙ ТРЕТИЙ ПЕРИОД — и наши врачи уже вполне к нему привыкли. Единственное от чего пока их не получается «отучить» — это массаж матки… Но хотя бы уже не тянут плаценту и не колят окс… Так что вашим организациям, поддерживающим ЕР еще есть куда расти. Удачи и вам и нам в этом направлении. Но, конечно фразочки и запугивание, и манипуляции и безобразное поведение и отсутствие уединения\укром ности\безопасно сти — это сущая бяда…. Наверное это должно пройти еще поколение, прежде чем они наконец поймут, что это ненормально…

    • Юлия, а где вы живете?

  • Статья действительно актуальная для многих.
    «На полном раскрытии действительно все может резко остановиться: схватки, идущие по минуте через минуту, родовой поток — все-все. Пауза. И потуг нет. В естественных родах — это происходит часто: пауза между схватками и потугами. Она может длиться 10 минут, а может и час. Организм просто отдыхает перед финальным аккордом родов, самым трудным трудом.»
    Марьяна, а где про это можно почитать поподробнее?

    • По-моему, у Одена это есть. Либо у Гаскин. Либо у обоих) Это просто в принципе известный факт, поэтому источника не вспомню уже.

  • Да, прекрасная статья, настрой. Но! Про кгт. У меня совсем не было никаких показаний к нему. Все шло прекрасно и под душ мне сходить предлагали и погулять (рожала я не в россии), но я как чувствовала и только проходящая мимо акушерка, услышала на приборе как сердцебиение малыша замедляется на схватке. Результат — экстренное кесарево. Все у всех хорошо )

  • Про «какать ребенка» знакомо. У меня при этом наоборот там’ все зажималось. какой нормальный человек спокойно какает при такой толпе наблюдателей.

  • Марьяна, с большим удовольствием читаю ваши статьи. Спасибо Вам. В ваших статьях много полезного могут найти и те, кто хочет родить максимально естественно, но в роддоме. Даже в Росси это возможно. Я рожала второго ребенка в Перенатальном Центре в Ростове-на-Дону . Была договоренность на вертикальные роды. Приехала с большим раскрытием: 8 см. Никаких препаратов ни кололи, КТГ не ставили, пузырь не кололи. В родах врач только посмотрел открытие, когда я приехала. Рожала в позе «лягушки», позу сама выбирала.
    Но в вашей статье все же подтекстом читается негативное отношение к роддому. Почему персонал должен быть недоброжелатель ным? Когда я рожала первого ребенка, то наоборот, удивилась как заботливо и доброжелательно принимали меня в РД. Во второй раз вообще не обратила на это внимание, т.к. схватки сильные шли, уже не до чего было. В конце-то концов, не в гости к родственникам приезжаем. И ждать какой-то нежности и заботы при оформлении в РД было бы, как минимум, глупо. Про манипуляции, а точнее их отсутствие можно договориться с врачом заранее.
    Я хочу сказать, что роддом не гестапо. И там зачастую работают хорошие добрые люди.
    Вы же пишите, что сопровождаете роды и в роддоме. И той роженице, которая выбрала вашу поддержку, крайне важен ваш настрой. Вы же наверняка знаете, как одними только мыслями формируется пространство и магия и «все хорошо».
    А с той мыслью, что приезжать надо не как на войну, а именно сотрудничать, полностью согласна! Если женщина приезжает с таким настроем, то все получится прекрасно!
    И еще такой вопрос. А все-таки есть показания для прокола пузыря? Ведь не зря вообще такую манипуляцию придумали. И бывает, что плотный пузырь не дает выйти ребенку? И как распознать, требуется ли нарушать целостность пузыря или нет?

    • Ох, одними мыслями реальность не создается. то раз можно думать, что все будет хорошо и со мной такого не случится, и иметь печальный последствия(((
      А зачем его целостность вообще нарушать?
      Родиться в пузыре — так это в рубашке называется. Тогда и вскрыть можно. 🙂 Но обычно он прорывается в момент рождения.
      И можно с какими угодно мыслями приезжать т о чем угодно договариваться заранее, это не гарант, что врач не найдет «показания», чтобы вмешаться в роды.
      Да, я сопровождаю в роддоме, поэтому у меня достаточно скепсиса к договоренностям с врачами и вере в метафизику. Я многое повидала и многое знаю.
      Добрые люди там работают, конечно. Вообще, все люди добрые (с)

      • — Вот, уж, нет — по собственному опыту своему и некоторых своих близких скажу: вся реальность строится из наших мыслей. Вся жизнь. «Мы сами выбираем свою смерть», как поет БГ. Только разница в том, насколько ты в себя веришь и насколько позитивно… Вы, Марьяна, сами об этом писали в статье «…Три истории силы» — тот момент, где о кровотечении, прекрасно это иллюстрирует.

        И еще. Прекрасный Мишель Оден писал, что «женщине лучше рожать там, где ей комфортно» (сама я дома рожала). Надеюсь, вы не собираетесь с ним спорить 🙂

        Статья мне понравилась. Много полезной информации, но вот концовка(А еще лучше — старайтесь туда не попадать. Сейчас не каменный век, и родить дома можно вполне безопасно, обеспечив себе всю необходимую подстраховку дома) — явно лишняя. Это уже догма. Получается у медицины она — своя, а у вас своя. Не ком иль фо))) Такие формулировки только злят, и в особенности тех, кто мог бы повлиять на легализацию домашних родов в России.

        Я рожала дома. Это были прекрасные роды, но это всего лишь мой выбор.

      • А может плотный пузырь не дать выйти ребенку?
        Или может, что из-за плотного пузыря мамочке трудно родить и она сильно устает?
        Т.е. вообще нет никаких показаний к нарушению целостности пузыря? Но ведь если такая манипуляция есть, зачем-то ж ее придумали. Я сейчас не касаюсь того, что проколом пузыря здорово злоупотребляют.

  • И вот еще хотела добавить. Не все готовы рожать дома. Но многие хотят рожать хорошо и без вмешательств, но под наблюдением врачей. К сожалению, очень часто в статьях по естественным родам то явно то скрытно пишут о том, что роддом это ужас-ужас. Но тогда женщины станут выбирать ДР, по принципу лишь бы не роддом. А это не самая лучшая мотивация. И если женщины не будут говорить о своих пожеланиях в родах, то тогда мы так и не дождемся конструктивного диалога. И будет нарастать противостояние между домародящими и официальной медициной

  • Читателю на заметку — в роддомах старого типа туалет в коридоре, но каждой роженице дают судно, так что писать в разовые пелёнки необязательно.

    • а мне в снегиревке не разрешили писать в судно, типа это для вод только, а в туалет ходила как в фильмах ужасов через весь коридор с сильными уже схватками и открытым окном в туалете в -2 градуса.

      • Здесь важно знать свои права. Часто мы в родах ведём себя как девочки-пятикла ссницы перед завучем советского периода.

  • «Не идите туда, сдавшись течению обстоятельств, — ощущение обманутости и непрожитости чего-то очень важного, упущенности — будет.»
    Так и есть 🙁
    После мыслей о домашних родах (которые не поддержали ни муж, ни прочие близкие) или контракте на ЕР — острый восходящий тромбофлебит и срочная перевязка бпв на 32 неделе, с выяснением, что мальчик мой перевернулся в тазовое предлежание. В результате — плановое кс в больнице, где есть одновременно и родильное отделение, и сосудистая хирургия. Когда все стало складываться настолько не так, как я хотела, рожать шла как на убой. И даже не спросила заранее про подробности послеродового пребывания — что там у них хотя бы с ранним прикладыванием после кс.
    Все живы-здоровы, но «осадочек», боюсь, проживать ещё долго.
    К врачам как таковым никаких прретензий нет — все очень вежливые и доброжелательны е. Просто действуют » по инструкции» и принимают в расчёт только соответствие физического состояния определённым показателям.

  • 8 лет прошло, но ничего не изменилось…те же манипуляции, те же фразочки….всё то же самое(((( хочешь сделать хорошо-сделай сам….вторую дочь рожала дома! небо и земля

  • Ну не знаю, остались ли еще такие роддома, как написано в статье. У нас в г. Дубна Московской обл. такого нет. Я приехала туда с подтеканием вод, и началом схваток. Меня осмотрели, перевели в родблок. Там есть и душ и туалет. Дали мячик большой надувной, время от времени заходили смотреть раскрытие. Когда начались потуги, шейка еще не достаточно раскрылась, говорили пока сильно не тужиться, но ничего не кололи. Когда раскрытие было достаточное, пришла акушерка и объяснила, как тужится. Через некоторое время мы родились. Ребенка сразу положили на грудь на 2 часа. И только потом его взвесили и запеленали. Я сразу сходила в душ. Персонал достаточно приветлив. И ничем меня не кололи чтоб ускорить роды или замедлить родовую деятельность. И все это бесплатно. Никому ничего не платила.

    • К сожалению, остались. В Москве их большинство, увы 🙁

  • И никаких клизм не делали, и не брили.

  • Очень жалко всех будущих мамочек, которые читают подобную чушь написанную непрофессионало м, в нашей системе здравоохранения есть множество минусов, но то что вы пишете(кстати есть ли у Вас высшее медицинское образование, потому что по тону изложения не заметно) не совсем верно, ваши замечания про гипоксию и как врачи давят на живот? Вы в своем уме, простите много раз Вы были на родах или может Вы их принимали, просто такими высказываниями бросаться может только человек который оооочень далек от медицины и не может адекватно оценивать врачебные действия

  • Вот уж действительно чушь. Прям таких ужасов понарассказали. .. Нет там и близко ничего подобного, и окситоцин никто витаминчиком не называет, и лобок, простите, не бреют, и есть в родах вряд ли получится, не до этого как бы, да и рвоту вызвать этим можно… Вобщем, адекватные люди нормально через все это проходят и адекватно все воспринимают. Я осталась полностью доволльна своими бесплатными родами и с теплотой теперь проезжаю мимо роддома. Почему-то те, кто рожает в роддомах (а их подавляющее большинство) не создают подобные темы в защиту роддомов и о том, как это прекрасно, а сторонники ДР все никак не могут успокоиться, вот прям где-нибудь бы, но вставить слово, ну и рожайте дома, кто мешает-то?

    • — Юлия, я рожала и в роддоме, и дома. В общем и целом о роддоме остались, как бы точнее выразиться н о р м а л ь н ы е впечатления. Да, были, нюансы, о которых автор указывает в своей статье. Их я хотела избежать впоследствии, поэтому второго ребенка рожала дома, чем осталась очень довольна.

      Я хочу сказать, что каждому свое. Если женщина чувствует себя комфортнее в стационаре под присмотром врача, конечно же ей лучше рожать там и не метаться между роддомом и ДР. А если спокойно и позитивно настроена на домашние роды, то пусть рожает на здоровье. Я — за право на выбор. Кстати, во многих странах мира это право у женщин есть — рожать дома с сертифицированн ыми акушерками. Очень хочу, чтоб и в России ДР легализовали и не было бы «сторонников» и «противников». Просто бы женщины выбирали там, где им лучше. 🙂

  • Как же вы надоели с подобными статьями! Стимуляция, эпизиотомия, эпидуралка — о, это же так страшно! Интересно, что же вы про КС скажете? Почему никто не говорит что главное в родах — это результат, то есть ЖИВОЙ и здоровый ребенок? Во время беременности я как и многие ходила на «естественные» курсы, готовилась рожать как положено и мне внушили ужас перед стимуляцией, анестезией и т.д. Когда по показаниям возникла необходимость КС я была в шоке, думала уговаривать врача на естественные роды. Все ведь так естественно и предусмотрено природой, как же можно допустить вмешательство в физиологичный процесс? И на тех же курсах я услышала «ну ты не расстраивайся, может еще все будет хорошо и у тебя получится самой!» То есть меня уже поставили на ступеньку ниже тех, у кого ер. Но я все же согласилась на плановое(!) КС в роддоме (о ужас!) причем хорошем, с детской реанимацией. Все шло хорошо и только после операции выяснилось что у ребенка ВПС, который не показали во время беременности никакие узи, слава Богу все хорошо и ребенок жив! А что было бы если б я пошла против врачей на естественные или даже домашние роды — страшно подумать, выдержало бы сердечко ребенка или нет. Так что я не могу понять тех, кто расстраивается из-за того что им что-то в родах не понравилось при абсолютно здоровых детях, у вас похоже слишком много свободного времени. И то, что после вмешательств в роды у мамы будут проблемы с привязанностью к ребенку и она будет его меньше любить (или он ее) — извините, это все БРЕД.

  • КС у некоторых женщин написано на лбу. Можно покопаться в себе и в истории рода, сходить на расстановки и понять откуда ноги растут. Это все родовые сценарии, программы родительские. Тут хоть миллион раз ходите на курсы по естественным родам, плавайте в бассейнах и занимайтесь йогой, финал один — КС. А все внутриутробные патологии — это мамины страхи и прочие тараканы. Вам ни один врач об этом не скажет.

    Другое дело, что сложную беременность и тяжелые роды можно сгладить мягким, гармоничным уходом за младенцем — грудное вскармливание, совместный сон, ношение на ручках и в слинге и проч.

  • Ох, очень спорны аргументы обеих сторон и, как и во многих других вопросах (например прививок для детей), истины не знает никто. Каждый получает свой опыт и только исходя из него потом судит. Только вот я все же за то, чтобы судить только о себе и для себя и уж точно не давать никому рекомендаций по типу: «не слушайтесь врачей», «не ложитесь заранее в роддом», «вообще рожайте дома»… Это хорошо, если у женщины голова на плечах есть и она может фильтровать информацию, прислушиваться еще и к своим ощущениям и принимать правильные решения все в зависимости от развития ситуации, а не по каким-то внушенным заранее установкам. А если это некая фанатичная дуреха, которая всю жизнь ждала, чтобы ей кто-то сказал, как правильно, и тем самым снял с нее самой ответственность … Так что пропагандироват ь домашние роды в России, где в большинстве регионов еще нет этой сферы/услуги/сп ециалистов/алго ритмов как таковых есть необдуманно и даже преступно.
    Я сама осталась в крайне негативных впечатлениях от роддома и от своих родов, мне прокололи пузырь, мне кололи окситоцин, мне хамили, не отвечали на мои вопросы и надолго бросали одну в родовой. Все было очень долго и болезненно и, что самое главное, страшно, потому что я почувствовала себя во враждебной обстановке. Но дочка родилась здоровой, все хорошо, не знаю, благодаря ли врачам или вопреки. И не узнаю этого никогда. И тем не менее альтернативной квалифицированн ой медпомощи в моем городе нету, я ни за что сейчас, в 2014 году, бы не решилась рожать дома. Потому что, с кем, с каким оборудованием, кто и за что потом ответит, если что-то пойдет не так. Скоро рожать снова и я поеду просто в другой роддом (у нас их 3). Естественно, я сделала кое-какие выводы для себя и постараюсь в этих родах принимать немного другие решения, но опять же понимаю, что все может пойти не по-моему и придется эти решения менять. Все таки ехать в роддом и там всем указывать, как принимать у тебя роды, это странно. Если сама знаешь лучше врачей, то и рожай сама дома и за последствия отвечай только перед своей совестью.
    Вообще сайт этот хороший и в целом с позитивным настроем, но я, повторюсь, против пропаганды и навязывания своего опыта. Поделиться впечатлениями — да, давать руководства к действию — нет.

    • Абсолютно согласна. Я, вот, к домашним родам пришла осознанно. Сначала был роддом, потом понимание того, что меня в нем не устроило. И я второй раз выбрала домашние роды, потому что внутренне чувствовала, что морально готова родить в домашних условиях. Еще, я считаю, что важно найти помощницу близкую тебе по духу. Она не должна родить за тебя, она просто больше тебя знает в плане акушерства, сама рожала дома, она поддержит в нужную минуту. На мой взгляд, это должен быть специалист по типу западной сертифицированн ой акушерки. Моя — именно такой и является, но, к сожалению, ее деятельность в нашей стране не узаконена. И еще важно понять, что родить дома не является сверхцелью, по типу того: назло маме шапку не надену и уши отморожу — ни за что не поеду в роддом. Нет, просто мы хотим, что наш ребенок пришел в этот мир гармонично. Если же другая женщина считает, что гармонию и безопасность она может получить только в роддоме — так тому и быть. Это ее выбор.

      А с бухты-барахты кидаться в домашние роды крайне опасно. Тем более опасны такие заявления из уст человека, влияющего на умы. Я соглашусь со многим перечисленным в статье, но заканчивать ее словами: «А еще лучше — старайтесь туда не попадать. Сейчас не каменный век, и родить дома можно вполне безопасно, обеспечив себе всю необходимую подстраховку дома» — не профессионально и не по-человечески.

  • Ksenia1111, у моего ребенка впс, тяжелый, о нем было известно заранее, поэтому состояние ребенка в утробе и в процессе родов, я изучала, консультировала сь в перинатальном центре Бакулевки, По факту пока у ребенка пульсирует пуповина и легочное кровообращение не установилось он не страдает от порока, ер не противопоказани е и близко. Четверо деток с мамами которых я знакома, с тма, рано заявляющем о себе пороком синего типа, рождались вагинально и уже после родов их везли в кардиоцентр обследовать. Ваше кс к малышу отношения не имеет, не успокаивайте себя.

  • Знаете, дамы и господа, хочу вам сказать, что я рожала по программе естественные роды, но даже в этом случае никто не стал ждать пока мой ребенок захочет вылезти сам(у меня был по словам акушерки самый лояльный врач), и все те же причины, которыми нас пугали на курсах по этим самым родам: у акушерки были расписаны приемы на последующие дни, а роддом закрывался на мойку, и зная все это я все равно повелась, потому как умело запугали. Несмотря на долгие потуги(1,5 часа только они!!) и свободное поведение в родах, мне умудрились давить на живот, а когда пошел разрыв еще и разрезать(зато всячески нахваливали врача, как хорошо он зашивает). При этом у всех моих подруг, рожавших с эпидуралкой, ни одного разрыва, а они не крупнее меня. И у них нет ни малейшего переживания по поводу родов. А дома рожать надо, только если у тебя нет ни малейшей плохой мысли об исходе родов. У нас не каменный век, но ситуации разные, а скорые едут ой как медленно.

  • Марьяна. А что за роддом описан в статье? Прям какой то апокалипсис ужаса. Может Вам сопровождать своих рожениц в адекватные роддома? И с врачом можно заранее поговорить. И про клизму , и про пузырь… И про эпидуралку, и про шоколадку…. Я работаю в профессии материнсва и детства 22 года, из них 7 лет в роддоме. Да, не все гладко было ( я работала 8 лет назад), да много чего происходило и видела. Но… прочитав Вашу статью, поняла, что Вы описываете инфанильных мам и врачей с нарушением психики в сторону садизма. Поменяйте роддом, не все так везде, как Вы описываете!

    • — Анна, судя по всему вы живете в Москве. Но Москва — не вся Россия. И во многих районных роддомах происходит примерно то, что описано в статье. Слышала я недавно рассказ женщины, чья мама работает нянечкой в таком роддоме и ее возмущали грубость и невежество врачей. Другое дело, что роженицы не особо стремятся к познаниям, что такое роды и как лучше рожать. Такое может и в городах происходить.
      Соглашусь с вами, что автор напускает ужасу. Хорошо, если бы в подобных статьях было меньше мрачной лирики и категоричных утверждений, основанных на собственных страхах, а только полезная информация с ссылками на документы.

    • — Анна, судя по всему вы живете в Москве. Но Москва — не вся Россия. И во многих районных роддомах происходит примерно то, что описано в статье. Слышала я недавно рассказ женщины, чья мама работает нянечкой в таком роддоме и ее возмущали грубость и невежество врачей. Другое дело, что роженицы не особо стремятся к познаниям, что такое роды и как лучше рожать. Такое может и в городах происходить.
      Соглашусь с вами, что автор напускает ужасу. Хорошо, если бы в подобных статьях было меньше мрачной лирики и категоричных утверждений, основанных на собственных страхах, а только полезная информация с ссылками на документы.

  • Роддом — это Система и часть еще большей Системы. Очень точное,верное руководство по выживанию на роддомовском конвейере. Мой опыт — двое родов,одни с мужем,- и как же всё узнваемо в этой статье! Многое из описанного интуитивно применяли тогда. Спасибо автору,женщинам есть что взять из этого материала

  • Рожала в роддоме № 1 Москвы. с мужем (что, думаю, тоже в чем-то помогло уберечь себя и ребенка от некоторых принятых роддомовских штучек).
    в марте 2015 года. Такое ощущение, что из врачей, акушерок, которых я видела в родовом блоке, про ЕР не слышал никто! Все всем кололи, мне прокололи пузырь, неожиданно. У меня отошли воды без схваток. И я поехала в роддом. Второй ребенок, сколько времени роды займут, неизвестно. Врачи сказали, что воды вроде как неполностью отошли (и как мне показалось, они не поверили, что воды были, потому что я приехала с мужем, было воскресенье, и принимающая сказала: «Все хотят в воскресенье с мужем, чтобы назавтра спокойно на работу пошел»). Прошло всего 3 часа, как отошли воды, и при осмотре раз и прокололи. Зачем? Схватки, кстати, уже к тому моменту легкие пошли. У меня — второй ребенок, поэтому я и так долго не собиралась его рожать.
    Также повесили на меня ктг. Хорошо, что шнуры были длинные и я сразу спросила их: «А ходить?». Разрешили. И поставили катетер «на всякий случай». Как же мне потом эти шнуры и катетеры давили и мешали в схватках. Хоть по моей просьбе сняли один шнур, который мое состояние слушает (не помню точно, вроде для этого). Ребенкин оставили. Моего ребенка я чувствовала все время. Он очень хорошо толкался все роды. Я им говорила: «Я его и так чувствую!», «снимите с меня!» Так хотела вырвать шнур, но меня муж отговаривал. Хотелось же спокойно-мирно, не ругаясь ни с кем родить. «В сотрудничестве» ….
    Тем более, что я настроена была, что все закончится хорошо. А вот эти все слова врачей, акушерок: «ой, а вдруг что-то случится!» как же они мешают роженицам. Хорошо, что я более-менее подготовлена морально. А другие роженицы? мнительные? первородящие? как это на них влияет кто-то отслеживал?
    И на потугах была жуть. Я ходила на курсы по дыханию. Специально. Перед первыми родами некуда было ходить, как-то родила, но перед вторыми родами возможность появилась, и я сходила. На схватках дышала, между схватками улыбалась (очень больно было только последние 2 схватки, когда все как раскрылось! + матка во вторых родах, боль резче).
    Так вот, на кресле. Во-первых, меня положили под недостаточным углом, чтобы тужиться, я практически лежала. Жалею, что вообще полезла на этот стол, а не родила на кушетке. Ребенок уже лез. Стараюсь дышать, как тренировалась дышать на потугах, а врач орет: «какай! какай! тужься!» И ругает меня, что и «ребенок вылезти не может», и «не думаешь о ребенке», и «научилась всякому!»
    Кто тут писал, что такого не бывает? Я тоже думала, что за 10 лет, что прошли с рождения моей дочки, все это давно ушло! у нас уже 2015 год тогда на дворе был! уже столько литературы. столько информации! а оно вот оно как, как еще у моей мамы… ничего нового!
    В итоге, когда сыночек вышел, она сказала: «Тебе за роды — 2!» ЭТо нормально???? сторонники роддомвских родов? это нормально???? роженица, которая приехала готовая рожать, в схватках они ко мне вообще не подходили, кроме, как проколоть пузырь (правда, мужик еще заходил, попросил посмотреть раскрытие, я его ни до, ни после не видела, кто это был?)
    Или это за то, что не по «их» получилось «2»?
    К домашним родам я не готова, наверное, к сожалению. Ни в первый раз, ни во второй не хотела рожать дома. Но хотела рожать сама полностью, чтобы у меня только приняли ребенка.
    Кстати, ребенка ко мне не поднесли, пуповину отрезали сразу, ребенка запеленали и положили рядом на стол. Он так плакал!!! Причем, я знала, когда он был еще в животе, что ему очень важно общение наше. И тут! а я встать не могу, папа стесняется. как только все ушли, я сразу попросила мужа дать мне ребенка, дала ему грудь и он сразу засосал! как будто всю жизнь это делал!!! умничка наш. ЭТо меня немного примирило.
    Старшую дочку мне положили на живот сразу, помогли грудь дать. И я помню, какая я счастливая лежала! Но и тогда кайф мне обломали. Зашивали надрезы так, что пришлось закрыть дверь в родзал, я так орала. И попросила убрать дочку на время с живота. Ведь она лежит на мне! ЭТо не гестапо??? только что родившийся ребенок лежит на маме, которая орет (а ребенок же как раз на животе-груди, откуда крик идет) от ужасной боли.
    Я тоже себя настраивала, что надо принять правила роддома, раз уж туда еду. Поэтому ухитрилась приехать со старшей дочкой в роддом с полным раскрытием! чтобы у меня только приняли ребенка. Но зачем издеваться: зачем на потугах надо было брать кровь из вены, а потом еще в другую вену что-то заливать (но я думаю, что вливание даже повлиять не успело, я уже рожала в эти минуты). Про все эти вопросы из обменной карты, когда тетка (извините, но эту женщину по-другому не хочется называть) из приемного покоя, одетая в обычную уличную одежду, поднялась в родзал и спрашивала у меня все эти вопросы. А я, выплывая из схватки, слышала конец вопроса и просила подойти, когда я рожу и спокойно смогу ей на все ответить.
    Все, что описано, было и есть! Дочку рожала не в мск 10 лет назад, сына в мск год назад. Рядом роженицам ставили ктг, эпидуралку.
    Кстати, на курсах по дыханию я — единственная была против вмешательств в родах. Среди 15 женщин, в том числе инструктора. Т.е, женщины уже готовы к эпидур. анестезии, кесареву. Но они не готовы рожать! Именно рожать, как задумано по природе. Меня очень это печалит.

Статьи по теме

О проекте

Концепция портала СОЗНАТЕЛЬНО.РУ отражает вдумчивый, научно обоснованный и естественный подход к воспитанию детей, здоровью семьи, построению добрых и гармоничных отношений. Собранная здесь информация будет наиболее интересна настоящим

читать подробнее

Контакты

Телефон: 8 (926) 132-08-28

E-mail: soznatelno@mail.ru

© 2019. СОЗНАТЕЛЬНО.РУ. Все права защищены.

Яндекс.Метрика